I lys av det siste som har skjedd i Ali-saken så har jeg grublet litt over denne media-farsen og oss nordmenn. Er vi naive, lettlurte eller har vi simpelthen så store hjerter at vi tar (nesten) alle til våre bryst?
Det er vel kanskje at vi liker å tro at folk ikke juger til oss, at folk snakker sant. Eller kan det være virkemidlene?

I august 2007 så hadde vi en hendelse i Sofienbergsparken som fikk stor oppmerksomhet. Ali Farah fra Somalia ble slått ned av en navnløs 23 åring fra Ghana. Ambulansen kom, men de dro igjen. Noe som er klanderverdig. Hendelsen fikk stor oppmerksomhet i media, frontet av Kohinoor Nordberg og til alt "hell" befant det seg en frilanser, Caroline Drefvelin, i parken som tok bilde av Ali Farah liggende nede med Kohinoor ved sin side. Caroline Drefvelin anmeldte ambulansepersonellet for rasisme, og bildet hennes gikk sin seiersgang i mediene og sørget for at hennes bankkonto saldo økte betraktelig.
Da Ali våknet opp av komaet, så tok det ikke lang tid før han og Kohinoor med sin datter var på TV for å bli intervjuvet. De fikk masse sympati, fra omtrent hele det norske folk. Inkludert meg.
Og ambulansefolka og Ullevål sykehus fikk masse pes. Dette mente vi var helt fortjent, etter det de gjorde mot vårt nye yndlingsoffer. De var noen skikkelige rasister, kanskje nazister også, for alt vi visste.
Så kom Ambulansefolka og Ullevål sykehus på banen og beklaget at de hadde gjort en feilvurdering men til vår store forskrekkelse nektet de å innrømme at de var rasister.
På lille-julaften så var Kohinoor med i programmet "Kvelden før kvelden" på NRK i egenskap av å ha blitt utnevnt til "Årets Nordmann" av "Ny Tid". Jeg er sikker på at mange syntes det var koselig å se henne der. Hun sang "Glade Jul" men pent var det ikke. Det var jo en fin gest å ha med "Årets Nordmann" og siden hun er artist så måtte hun jo få lov til å synge en sang, og da spilte det vel ikke noen stor rolle om det ikke var så vakkert å høre på?
Den 4. mars ble Caroline Drefvelins bilde, av Ali Farah liggende på bakken med Kohinoor ved sin side, ikke uventet kåret til Årets bilde. Hun var jo selv med på å "hype" denne saken som rasisme i mediene, og dermed kunne hun innkassere en meget ettertraktet tittel blant fotografer.
Så Torsdag 27. mars 2008 var Ali Farah og Kohinoor på TV2 Tabloid med obligatorisk unge, for å feire at Likestillings- og diskrimineringsombudet hadde slått fast at Ali Farah ble utsatt for rasisme. De første minuttene så fikk vi se ungen i nærbilde og det ble litt pludring og sånt, før en barnepleierske hentet ungen slik at de kunne snakke. De var glade for at Likestillings- og diskrimineringsombudet var enig med dem, og bekreftet at ambulansefolka var noen jævla rasister. De ble samtidig gjort oppmerksom på at det var flere tilfeller der andre ambulansefolk hadde etterlatt folk, etniske nordmenn (personer som var antatt å være ruset), men Kohinoor mente at siden de var hvite nordmenn så var det ikke rasisme.
Denne dommen ble senere påanket av en av ambulansefolka Erik Schjenken, som sto frem og fortalte sin historie. Som ventet ble han raskt gjenstand for hat fra minst et par millioner "varmhjertede" nordmenn. De kunne ikke forstå hvorfor han anket dommen, når det var så opplagt at han var skyldig i rasisme.
i Juni møtte Ali Farah i retten med sin datter, i forbindelse med rettsaken mot 23-åringen fra Ghana (Han som vi ikke visste så mye om, fordi det har knapt vært nevnt i mediene). Normalt er det ikke lov å ha med barn i vitneboksen men det ble gjort et unntak for Ali.

23 åringen fra Ghana ble dømt til ett år og fem måneders fengsel og 235.000 kroner i oppreisning og erstatning for tapt inntekt, som han anket på stedet. Ali Farah var fornøyd med dommen og presiserte at Ghaneseren var tilgitt, selv om han ikke beklaget til Ali Farah eller innrømmet skyld, og la til at gjerningsmannen var bare en forvirret ungdom som gjorde noe galt. Deretter understreket han at det er ambulansetjenesten som forlot ham i parken, som opptar ham mest i saken.
"- Når det gjelder den delen av saken så har det gått til hjertet mitt, og jeg skal aldri gi meg", fortalte han til Dagbladet
Så gikk sommeren, og på Fredag 3. oktober dukket det opp et 7-siders intervju med Erik Schjenken i A-magasinet med et hittil ukjent bilde hvor Ali Farah faktisk står på sine to bein !?!. Schjenken fortalte om søvnløse netter, om dårlig samvittighet, hvordan det var å være en av de mest hatede i Norge.
Hvordan våger han? En av de verste rasistene vi har hatt i Norge, å stå frem i avisen og forsøke å få sympati? Noe så uhørt! Det var nok det folk flest tenkte.
Selv om han var blitt beskyldt for å være rasist og det er omvendt bevisbyrde slik at han må bevise sin uskyld selv, så var det vel ikke meningen at han skulle komme til orde?
Men så skjedde det noe merkelig. Ali Farah ble så provosert av intervjuet at han skrev en kronikk som ble publisert i "Ny Tid".
Utdrag:
Du er ikke den eneste som er far! Og jeg tror ikke vi skal konkurrere om traumene etterpå, uansett hva han psykiateren din sier.
Men for å forklare hvorfor jeg, ja, mener at du er en rasist i en større sammenheng: Det er ikke for at jeg ikke tror du ikke har gjort noen noe godt i livet. Tvert imot så lever jo store deler av Vesten på gamle koloniers elendighet.Kolonitiden fortsetter. Dere lever som grever her. Kanskje er det naturlig, men dere lever også som grever i Afrika og Asia og alle andre steder dere drar også. Selv om dere sjelden lærer dere språket eller integreres i kulturen. Det er sant at også noen svarte lever slik. Noen kinesere, noen arabere, noen pakistanere og så videre, og at noen få hvite er veldig fattige…
[...]
Og fordi dere har klart å holde generasjoner nede i ettertid, prøver dere fortsatt å bagatellisere våre følelser når vi ytrer at gamle koloniers sønner og døtre må slite mer enn de som har europeisk og nordamerikansk (les regjeringers) identitet og opprinnelse. Det er ikke like stor forskjell som i våre besteforeldres generasjon, eller i våre foreldres generasjon, men fortsatt for stor forskjell til at vi kan la være å prate om det. Og det synes nødvendig at vi ennå kaller denne forskjellen og mangelen på respekt for «rasisme».
Plutselig snudde vinden, og mange lurte på hva var det som gikk av Ali Farah, den sympatiske mannen som hadde vunnet våre hjerter.
Det kom reaksjoner fra alle kanter. Det var bl.a. en sosialantropolog ved navn Inger Lise Lien som mente at det var fryktelig trist at Ali hadde skrevet denne kronikken. Det var visst litt uheldig bruk av ord og begreper, at vi nordmenn lever som grever og tar for oss i utlandet, at Erik Schjenken er rasist i en større sammenheng fordi han er norsk og at alle nordmenn blir født rasister.
Det var nok mange som ble tatt på senga av Ali’s mindre snille tanker og som plutselig følte at Ali og Kohinoor hadde holdt dem for narr hele tiden.
Når alle (hvite) nordmenn er født rasister og Schjenken er rasist i en større sammenheng, så var det kanskje ikke rasistisk motivert det som skjedde i Sofienbergparken? Tvilen var sådd, og den skal jo helst komme tiltalte til gode. I dette tilfelle Erik Schjenken. Kanskje han bare gjorde en feilvurdering men at det ikke var rasisme?
Etniske hvite nordmenn blir jo utsatt for feilvurderinger hele tiden, både fra våre egne og innvandrerne, men det fører sjelden til noe mere enn en liten notis i avisen, i beste fall. Så hva var så spesielt i denne saken?
Da har jeg filosofert nok, det er vel de færreste som gidder å lese alt dette. Men jeg håper nå at de som sutret over mitt forrige blogg-innlegg blir fornøyd med dette innlegget, siden jeg her filosoferer over en storm i et vannglass og stiller viktige spørsmål.
NB: Dette dreier seg om nordmenns holdninger til innvandrere og vice versa, samt hvordan mediene forvalter sin makt. Ikke nødvendigvis den konkrete Ali-saken.
Men jeg tillater meg å stille dere noen spørsmål helt til slutt:
- Hva er galt med oss nordmenn (inkluderer alle med norsk statsborgerskap) etter din mening?
- Hvorfor fikk denne saken så mye oppmerksomhet?
- Var det kanskje den bevisste bruken av deres datter i mediene som førte til at vi åpnet våre hjerter på vidt gap?
- Er vi nordmenn naive, eller bare liker vi å tro godt om folk?
- Er de som jobber i helsevesnet (for dårlig lønn) overmennesker som imotsetning til alle oss andre ikke kan gjøre feil?


76 kommentarer In " Snillfant: Naive Nordmenn? Rasistiske Nordmenn? "
RSS-strøm med kommentarer til dette innlegget. Tilbakesporings-URL
oktober 18th 2008 at 6:41 pm
Vi (ikke jeg) forsøker å være politisk korrekte og forståelsesfulle. Vi er redd for å si hva vi mener. Vi er et kuet folk. Snart kommer reaksjonen/revolusjonen om problemet ikke blir adressert på sivilisert vis.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 6:52 pm
var vel egentlig ganske ensidig dette og da hehe, for å ikke vare ensidig må man kunne se saken fra begge sider , både fra Ali og Schjenken sin side uten og ta part, vanskelig å gjøre men skal man klare og lage en debatt uten å være partisk må man klare det, I dette innlegget skinner det ganske kraftig igjennom hvem som bloggeren er den store stygge ulven..Kanskje har du rett kanskje ikke, men å si at dette innlegget ikke er ensidig kan jeg ikke stille meg bak
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 6:57 pm
De som har definisjonsmakten har bestemt at multikulti er bra uansett konsekvens, og at all rasisme er rettet fra hvite mennesker mot mørkhudede mennesker. Det siste gjelder for øvrig over alt i verden, også der hvor hvite er i mindretall, og det må liksom alle akseptere.
Så debatten i offentlige har hittil vært lammet. Ingen vil våge å stå frem med noe som på noen som helst måte kan tolkes å være fornærmende overfor våre nye landsmenn generelt og i særdeleshet islam. Og Islam er jo også per definisjon en fredens og toleransens religion…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 6:57 pm
Mitt innlegg
http://www.vgb.no/269...
mener jeg belyser noe av det du tar opp.
Jeg tror det er vdenne saken har verdt å få med seg at dette er en media sak. en media sak som har skapt fronter som jeg mener er kunstige.kunstige fronter bør unngåes om man skal leve sammen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 7:08 pm
Tilføying. Jeg leste nettopp innlegget i klassekampen, og hun har rett , professoren altså.
i mitt innlegg argumenterer jeg for at det er irrelevant å snakke om kollektiv skyld for kolonitid.
jeg er redd,alvorlig redd for at minoritetsbefolkningen føler seg (og jeg mener med urette) forskjellsbehandlet i Norge.Jeg redd for at frontene mellom de med innvandringsbakgrunn og de uten innvandringsbakgrunn vil øke.
Jeg er for debatt.
Men jeg vil virkelig kjempe for at det er dialog og ikke konfrontasjon.Da har ali farah og andre innvandrere ansvar og da har blondie som jeg ansvar.
Ansvaret kjenner ingen hudfarge forskjell
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 7:12 pm
jeg må nesten si meg enig med spookey, snillfant..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 7:13 pm
Nåvel, formålet med innlegget er jo først og fremst å få i gang en debatt om hvorvidt vi nordmenn er naive eller ikke.
Håper du vil ta deg tid til å svare på spørsmålene mine.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 7:27 pm
“A Muslim student who claimed she was attacked at Elmhurst College in what school officials described as a hate crime has now been charged with making up the story.”
http://www.suntimes.c...,elm hurst-muslim-student-made-up -story-101708.article
De som kommer med falske rasismebeskyldninger driter i eget reir, eller litt penere; de undergraver sin egen troverdighet.
De negative konsekvensene ved innvandring er så store at det forundrer meg at det er så lite “rasisme” eller åpen motstand i folket. Skulle det derimot, Gud forby, utvikle seg mer usympatiske former for innvandringsmotstand i Vesten vil det være dumt dersom alt kruttet er brent på løgner og feilvurderinger. Ulv! Ulv! fra eventyret osv.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 7:34 pm
Det er flott maroc…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 9:07 pm
Spørsmål 1) Ufullstendig spørsmål
Spørsmål 2) Fordi folk flest ikke tåler urettferdighet. Øynene som ser oppfatter forskjellig, og når media på alle vis lager blest om denne saken i tide og utide så bygger det oppunder konflikt mer enn dialog.
Spørsmål 3) Absolutt ikke for min del iallefall. Om bildebruken gjorde sitt for mitt syn så var det da pga at jeg identifiserte meg med Kohinoor i den fortvilte situasjonen hun var.
Spørsmål 4)Jeg er muligens en smule naiv inntil jeg finner grunn til å være annet. Hittil har jeg ikke gjort det i denne saken. Kan vel ikke svare på vegne av det norske folk.
Spørsmål 5) Lønna er jeg sikker på kunne være bedre. Likeså holdningene hos mange der. Men – jeg har også gode erfaringer fra helsevesenet. Gudskjelov.
Overmennesker? Nei – men en må kunne stille visse krav til helsepersonell. Det er ambulansepersonell som dette jo dreier seg om reagerer en gang for mye og tar med noen enn en gang for lite. Det kan nemlig bli dødelig. Ikke alle yrker får dødelige konsekvenser på slett jobb. Det gjelder enkelte yrkesgrupper som derfor bør være godt kvalifisert, ha rette holdninger, og ha ei lønn som står i forhold.
Ellers svært enig med Spookey – liker fremstillingen her mye bedre enn den forrige, men fortsatt ensidig.
Sorry Snillfant, ingen tommel fra meg, men du har jo mange fra før. Klarer meg lenge med de ti tomlene jeg har jeg. He,he.. . .
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 9:20 pm
Mange nordmenn er dessverre svært naive og tror at verden i bunn og grunn er som Kardemomme by.
Det jeg synes er verst med saken er hvordan pressen vinklet den, og skapte hatbølger av en annen verden mot to personer.
Pressen burde vite bedre da de omtalte saken, og vår største feil er nok at vi sluker alt som står i avisene rått, og deretter går amok som ville dyr mot innbilt eller reell urett. Det er visst morsommere å jage i flokk enn å sette seg inn i en sak.
Og de som har de mest bastante meninger om en sak er som regel de som kjenner den dårligst.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 10:21 pm
Om det var formålet ditt tror jeg heller jeg venter med besvarelsen til du lager ett innlegg på generelt grunnlag ..Nå har du laget to innlegg som har samme hensikt etter min mening og det er å dra Ali ned i søla, dere som lager disse innleggene gjør jo ikke annet enn det dere kritiserer selv, kommer med unyanserte innlegg og retter kritikken mot ekelt personer, ingen av dere var i parken den dagen og det blir derfor annenhåndsinformasjon dere alle sitter på om hva som egentlig skjedde og ikke..
Det var en klok sjel som en gang sa det finnes tre sannheter
min , din og den som er korrekt !
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 10:44 pm
Kardemommeby er et fint sted. Men dessverre finnes det ikke i virkeligheten.
Ja media må ta sin del av skylden, pga deres ensidige vinkling. Det er faktisk mange som tror at en sak bare har én side, og det er den som frekommer i mediene. Utrolig hvor mange som ukritisk sluker det som står, uten å tenke på at saken kan ha minst to sider.
Det siste du skrev, er så sant som det er skrevet. Burde gitt deg tommel for den om jeg kunne:
Ja de som har de mest bastante meninger om en sak, er som regel de som kjenner den dårligst.
Og om det ikke er ille nok, så er det nesten umulig å diskutere med dem, da de nekter å sette seg inn i alle sider av saken. Har de først gjort seg opp en mening, så blir den sannheten.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 10:47 pm
Jeg brukte Ali-saken som eksempel. Det er vel knapt noen annen sak det siste året som har vekket så sterke reaksjoner av sympati og hat.
Så da er det vel ikke for mye forlangt at vi bruker den saken som et eksempel.
Du snakker om annenhånds informasjon, som om media var tilstede da Ali ble slått ned og etterlatt av ambulansen. Var de? NEI! Men har du kritisert dem for deres ENSIDIGE fremstilling? NEI!
Lenge leve hykleriet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 10:50 pm
Takk for kommentar
Ja, den politisk korrektheten er noe forbanna dritt. Hykleri fra ende til annen.
Men det finnes heldigvis oppegående mennesker (deg bl.a) som fortsatt tør å si det de mener.
Om nordmenn fortsetter å være et kuet folk, redd for å fornærme noen som det IKKE er tilatt å fornærme, så kommer det nok til å bli rabalder en dag.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 10:56 pm
http://www.aftenposte...
Øyvind Låte sa til meg at VG bestemte seg for vinklingen som passet til bildet.
Vi er ikke så godtroende at det gjør noe. Vi er et kynisk folkeferd, skeptisk, skeptisk – bortsett fra…
…bortsett fra når avisene vinkler sine historier, sine sensasjoner. Da sluker vi det rått, da jager vi i flokk.
Du ser hvor lett det er, ett eneste opplslag, så hyler vi mot ambulansen. Ett til, så hyler vi mot Ali.
Det er en av grunnene til at man benytter seg av PR-byråer når man skal ha frem et budskap. Media er sterk, media styrer massene, opinionen. Vel er det slik at vi “forhandler med budskepet” i forhold til hva vi leser, men jaggu er det sånn at hvis det blir presentert på riktig måte så tar vi åta med søkk og snøre.
Kveg.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 11:03 pm
Jeg mener også (mens jeg nå er her, og leser en gang til) at du er rimelig farget, selv om du er mer snill enn fant i denne enn i forrige.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 11:04 pm
Takk for god kommentar Dag-Eigil.
En av de fremste forkjemperne for multikultur er jo Thomas Hylland Eriksen, som bor i et hvitt nabolag på beste vestkant. Jeg tror ikke engang han har møtt en fremmedkulturell. Men vi må vel stole på en slik ekspert som får flere millioner årlig av staten for å fremme multikultur?
Ja debatten er i aller høyeste grad lammet. Den er så ensidig. Det vi får høre om i mediene er hvor forferdelige vi etniske nordmenn er, noen jævla rasister som diskriminerer pga hudfarge.
Han derre Thomas Hylland Eriksen har forøvrig sagt: “Når rasistene trekker hodet opp av sanden, så kommer det fortsatt til å være innvandrere i Norge.”
Lurer på hvem som gjemmer huet sitt i sanden jeg…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 11:23 pm
Du har skrevet et meget nyansert og interresant innlegg, hvor du drøfter sakens kjerne. Du tar også opp Obiara som ikke på langt nær fikk så mye oppmerksomhet som Ali, tiltross for at han ble drept.
Det er litt rart med mediene, hvor mye makt de har. Det er ofte slik at den siden de velger får all sympati, mens den andre parten som ikke blir hørt, ofte blir lagt for hat.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 11:27 pm
Humm ja, den kolonitiden den skal henge ved oss forever. Selv om vi ikke tok del i den så er den vårt ansvar. La oss kalle det en slik arvesynd.
Jeg synes det er viktig med debatt, men dessverre så synes ikke de selvutnevnte anti-rasistene at det er noe å debattere. En rasist er en rasist, så fort han/hun har fått det stemplet. Da spiller det liten rolle om han/hun faktisk er det.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 11:30 pm
Det får du bare mene c”,)
Jeg tar opp en viktig problemstilling og bruker den media-profilerte Ali-saken som eksempel. Jeg beskrev hvordan folk følte, og hva vi ble bombardert med i mediene.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 11:38 pm
12 b, ja – jeg så din kommentar til spookey – så jeg gikk ut fra et slikt svar. Hva annet kan du si?
For meg som *nesten* nøytral leser til innlegget ditt, så synes jeg det er farget. (Jeg forhandler med budskapet, og trekker den konklusjon)
I forhold til forrige innlegg, så sa jeg at vi diskuterte to ting – og at vi må skille de to sakene, selv om det var de samme involverte.
1. Det var galt av ambulansen å stikke uten å hjelpe.
2. Det var galt av Ali å publisere kronikken, OG å ikke møte “Norges mest forhatte mann”.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 18th 2008 at 11:59 pm
Takk for kommentar
Så det er VG som avgjorde at bildet ikke skulle brukes, da det ikke passet med deres vinkling?
Kan være enig i at vi nordmenn er kyniske, ganske kalde til tider, men når en sak blir ensidig vinklet i media, da jager vi i flokk.
Mediene er jo den fjerde statsmakt, men de har nesten alt for stor makt, som de ikke burde misbruke på denne måten.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 12:06 am
10 b nå var det strengt tatt du som sa Du skulle skrive ett innlegg som ikke var så ensidig ikke ett sted har du sagt at vi diskuterer avisenes vinkling..Jeg kan ikke kritisere noe jeg selv ikke har skrevet ett innlegg om så ikke kom til meg å snakk om hykleri Snillfant
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 12:08 am
Spørsmål 1 var ikke verre enn at arthur_park m.fl. klarte å svare på det c”,)
2. “Man skal ikke tåle så inderlig vel, den urett som ikke rammer en selv”, sa Arnulf Øverland og det er så sant som det er sagt. Men hvor rettferdig er det å hate en ambulansemann for resten av livet, fordi han gjorde en tabbe som han har beklaget?
3. Kohinoor ja, hun sto på som et rivjern for mannen sin, noe som er bra. I hvertfall hvis alt hun sa var sant.
4. Mange er vel kanskje litt for naive.
5. Dårlig lønn og stort ansvar. Gjør man én feil så er man stemplet for livet. Hvilke andre grupper har en slik jobb? Ikke politikerene, for de gjør masse feil hele tiden, uten at de blir uthengt for det. Jeg ville aldri jobbet i helsevesnet med slike krav. Ingen er perfekt og det er menneskelig å feile. Men det er det visst få som mener, for når følelsene råder da er de den eneste sannhet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 1:06 am
1. Alle er enige i at det var galt av ambulansen å stikke uten å hjelpe. Det hersker det ingen som helst tvil om, og den siden av Ali-saken er ferdig diskutert.
2. Når det gjelder Ali’s kronikk og det at han ikke vil møte “norges mest forhatte mann”, så er det stor uenighet. Og det har jeg prøvd å ta opp i min forrige blogg. Men det er veldig mange som er uenig i deg og meg, som du kan se. De mener visst at man ikke kan forvente at stakkars Ali skal møte denne jævla rasisten, og at Ali hadde rett til å være sint og skrive kronikk. Dem om det.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 1:08 am
Mener du at denne bloggen var mere ensidig enn min forrige? I såfall hvorfor?
Jeg tar opp et viktig tema, medienes makt og hvordan den kan misbrukes. Annenhånds info? Jeg forholder meg til det som er skrevet i mediene. Om du har annen informasjon så er du velkommen til å poste den.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 1:09 am
Jeg tar ikke noen side akkurat nå, men det er en ting…
Og det er at vi neppe hadde hørt om saken hadde det ikke vært for at Mari Kohinoor Nordberg er datteren til Nils Nordberg, som er en relativt prominent person og blant annet har satt opp over 120 hørespill for NRK Radioteateret (og mye, mye mer).
Mari Nordberg (Kohinoor) er en dame som har vokst opp i et møblert hjem i byens bedre strøk. Det er jo først og fremst hennes identitet. Og hennes egen og farens kontakter og innflytelse har spilt en stor rolle i medias dekning av saken. Det kan man ikke stikke under stol.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 1:14 am
Om ikke like ensidig var det ikke langt unna, og det burde du selv se om du leser dine innlegg…Om jeg hadde sittet på annen informasjon enn det jeg har kommentert eller snakket om i denne bloggen , hadde ikke dette vært rette instans å ta det opp
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 1:15 am
Hei Ketil
Den linken din ble visst litt tullball. Men etter det jeg forstår er det en sak om en muslimsk student som diktet opp en historie om rasistisk overfall, og ble senere avslørt som løgner.
Ja det er dumt å slenge ut falske rasisme beskyldninger. Det er like dumt som falske voldtektsbeskyldninger, og andre juridiske løgner.
Alt i alt synes jeg at vesten har vært ganske tolerante når man ser på alle rasisme beskyldningene og ekteheten av dem.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 1:17 am
Ok, da. Jeg tar en mine “da jeg var ung”-historier.
Jeg har selv ligget fullstendig døddrukken (heimbrent) midt i sentrum på kaldeste vinteren en gang. Ambulansen hadde kommet, men kjørte igjen. Han får politiet ta seg av, hadde de sagt. Her var det snakk om fullstendig bevisstløs. Moren min hentet meg på politistasjonen, hvor jeg lå oppstøttet mot veggen i garasjen. Jeg våknet på sykehuset dagen etterpå, kliss naken og hadde tisset på meg (lenge siden dette)…
Men jeg VET at dette at ambulansene forlater bevisstløse folk skjer også med hvite. For det har skjedd med MEG personlig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 1:19 am
(Glemte å nevne at jeg var 14 eller 15 da det skjedde. Vassekte fjortis)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 1:25 am
Så det er ut fra det at jeg trekker slutningen om at Ali Farah ble utsatt for noe som har vært normal ambulansepraksis i minst 20 år, og ikke rasisme.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 1:47 am
Ble helt stille her. *ser på klokka*
Nå kan dere fortsette å synse og mene masse ting…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 1:52 am
Huff, det er ille. Det er bra at du fikk hjelp til slutt da.
Ja, ambulansefolk har etterlatt personer som de mistenker for å være ruset en del ganger, og det er fullstendig uakseptabelt.
Om Ali og Kohinoor hadde tatt dette på rette måten, så ville det kanskje ha hjulpet på deres holdninger. Men i stedet valgte de å fokusere på rasisme, til tross for at dette skjer med flest etniske hvite nordmenn.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 1:55 am
Der er vi to helt enige. Det er en lei uvane de har hatt over flere år, som ikke har vært rasime før i allefall. Det ble plutselig rasisme da de etterlot FEIL offer, nemlig Ali Farah.
Vi får se om de i fremtiden KUN etterlater entiske hvite personer, fordi de har lært av Ali-saken at det er farlig å etterlate svarte.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 2:08 am
Akkurat det du tar opp tror jeg er ganske vesentlig. Kohinoor har jo tilgang til store ressurser, som hun sikkert har benyttet seg av.
Det er ikke ofte en sak får så mye publisitet, og vekker så sterke reaksjoner.
Andre hvite etniske poteter som har blitt etterlatt, dem hører vi knapt om. Og i bestefall en liten notis i avisen uten etterspill.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 3:29 am
Innlegget ditt lå øverst da jeg logget meg på vgb. Jeg leser alltid de innleggene som står på førstesiden.
Egentlig hadde jeg tenkt å la det forbigå i stillhet, men etterhvert som jeg skrev på mitt eget innlegg, ble jeg så forstyrret av tankene mine rundt innlegget ditt at jeg følte at jeg måtte skrive en kommentar.
Så i all hast:
Siden du velger å bruke Ali-saken som eksempel, føler jeg at det er på sin plass å understreke at hverken Ali eller Kohinoor har holdt noen for narr.
Ambulansesjåførene ble sure fordi Ali tisset på seg, og kalte ham et svin. Noe de senere har beklaget! Det kom tydelig frem i media at han stod oppreist da han tisset på seg. At media valgte å bruke et bilde der han lå på bakken forandrer ikke saken.
Jeg er neppe alene om å anse det som et tegn på at noe kan være alvorlig galt hvis en voksen mann tisser i buksa når han kommer til seg selv etter å ha blitt slått bevistløs. At ambulansefolkene valgte å se på dette som noe annet enn en konsekvens av påførte skader er meg totalt uforståelig. Helsepersonell som tror en voksen mann frivillig tisser i buksa på åpen gate, utviser svært dårlig dømmekraft! Særlig sett i lys av at de hadde kunnskap om det foregående hendelsesforløpet! Ukontrollert urinering gir definitivt grunn til å anta at man står overfor en person som ikke klarer å kontrollere de muskulære funksjonene. Det burde ha igangsatt en forståelse av et behov for spontan assistanse snarere enn et behov for spontan utskjelling! Noe ambulansefolkene i etterkant ikke har funnet grunn til å innrømme. Og det er det som gjør at denne saken føyer seg godt inn blant lignende saker man ukestøtt kan lese om i media. Denne totale mangelen på kunnskap og medfølelse som helsepersonell til tider tilkjennegir gjennom sine mange avvisninger av sterkt hjelpetrengende mennesker. Mennesker blir til stadighet avvist og sent hjem hvor de senere dør av hjertestans og blodpropp og sprukken blindtarm. Ali er heldig som i det hele tatt overlevde!
Så saken her er egentlig ikke hvorvidt media har lurt oss eller ikke ved å velge det bildet de valgte. Vi har vel alle blitt så vant til media etterhvert at vi vet hva som er styrende der i gården. Det som ikke gikk frem av bildet gikk forøvrig tydelig frem av den medfølgende teksten. Ali tisset på seg i stående tilstand! At det senere viser seg at noen har tatt bilde av ham mens han står, burde således neppe skape noen sensasjon.
Og der er HER du burde komme med din kritikk av media! For hvem andre enn media er det som har fremhevet det sensasjonelle i at det også foreligger et annet bilde, et bilde hvor han faktisk står oppreist? Hva i alle dager er det sensasjonelle i det? Hvorfor komme med dette nå?
Kanskje fordi det har gått tid? Lang tid! Så lang tid at alle som husker bildet av stakkars Ali som lå på bakken sikkert har glemt det som stod i teksten, hvis de i det hele tatt gadd å lese den.
Jo.. her er det muligheter for å melke saken ytterligere… selge flere aviser… kanskje få bekreftet hvor stor makt media har ved å klare å snu opinionen?
Det er denne vendingen du burde kritisere!
At Ali i ettertid har vist seg som en person med meninger man ikke liker, burde normalt ikke påvirke folks mening om fakta: Ali ble brutalt slått ned og deretter forlatt i hjelpeløs tilstand av ambulansefolkene! Da han ukontrollert tisset på seg etter å ha blitt stablet på bena, ble han kalt et svin og forlatt med beskjed om å ta en taxi! Det er fakta! Hvorvidt han stod oppreist eller lå nede da ambulansen dro sin vei er irrelevant. Han hadde tydelig gjennom sin adferd tiljennegitt at han var sterkt skadet, på en måte som enhver innen helsesektoren har fått obligatorisk undervisning om.
Du skriver:
“Da Ali våknet opp av komaet, så tok det ikke lang tid før han og Kohinoor med sin datter var på TV for å bli intervjuvet. De fikk masse sympati, fra omtrent hele det norske folk. Inkludert meg.”
Tror du det var Ali som tryglet om å komme på TV? Eller Kohinoor?
Det er selvsagt mulig at Kohinoor selv valgte å synge Glade Jul, skjønnt, jeg betviler det sterkt. Hadde hun tenkt taktisk i forhold til sin egen karriere, hadde hun sunget noe hun kunne. Så det har formodningen mot seg at det var hennes valg.
Ali ville neppe ha skrevet noen kronikk om han ikke var blitt hauset opp og gjort til kjendis gjennom denne saken. Og, om så var, ville kronikken hans neppe kommet på trykk.
Ali er ingen offentlig person med kunnskap om at umiddelbare og lite gjennomtenkte meningsytringer kan være skadelige for omdømmet. Han har ingen medievitere eller kommunikasjonseksperter til å veilede seg. Media burde iblant tenke seg om både èn og to ganger før de offentliggjør slike innlegg. Ny Tid har utvist utrolig dårlig dømmekraft ved å publisere dette, og jeg har dem sågar mistenkt for selv å “hjulpet til” med formuleringene, og kanskje sågar oppfordret ham til å skrive.
Det er slike ting du burde ta tak i, Snillfant!
Hva gjelder spørsmålene dine vil jeg si at bare det siste er interessant nok til å svare på.
Og jeg gjør som trønderne; besvarer det med et spørsmål:
Politiet har også dårlig lønn. Skal det gi dem en legitim grunn til å utvise dårlig dømmekraft?
Det er så mange saker å “ta” media på. Ditt valg av fokus når du velger akkurat denne saken syns jeg bærer preg av hastverk og virker lite gjennomtenkt på en ellers utmerket blogg.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 8:30 am
God morgen Snillfant
Naive og lettlurte? Nja. Jeg tror at media/presse har mye av skyld(for de ære?) for hets rundt denne saken. De har oppført seg om blodtørste udyr rett og slett. Og under hendelsen, mange vitner som opplevde at personell ikke tok med en pasient og at han ble kalt ufine ord. Der gikk de sikkert og hisset opp hverandre og ordene vokste. Nå i ettertid har sikkert mange mistet mye av medlidenheten ovenfor Ali pga hans uttaleser.
Nå håper jeg Erik og hans kollega kommer mer frem og blir vist mer fortjent sympati!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 8:54 am
Alle mennesker kan velge om de vil ri kjepphester til de blir bittre og uspiselige, eller tilgi urett og få et bedre liv.
I ettertid ser man at ambulansepersonalet gjorde en feilvurderingen av situasjonen og Ali’s tilstand. Ambulansepersonalet tok en beslutning på bakgrunn av det de så og observerte der og da. Det er faktisk i tråd med hva som forventes av dem. At det viser seg i etterpåklokskapens lys, at beslutningen BURDE ha vært anderledes endrer ikke saken. Det må være lov, selv for helsepersonell å gjøre en feilvurdering uten at de skal beskyldes for rasisme! Men selvsagt, vi ønsker færrest mulig feilvurdringer i helsevesenet – men det er ikke det samme som at man skal stilles mot en påle og skytes som en hund om man er uheldig nok å gjør en feilvurdering.
Nå er det nå en gang slik at ambulansesjåføren faktisk, i overført betydning, ble stilt opp mot muren og skutt. Mirakuløst nok har han overlevd et justismord, så vidt. Men “noen” ønsker ham “død”, og fyrer løs med kanon. Heldigvis, mange ser at det var et forsøk på overkill. Dermed så snur vinden 180 grader. …
Flyktninger, asylsøkere og andre minoritetsgrupper som ikke vil/kan klare seg selv, blir behandlet på en spesiell måte. De får rett og slett særbehandling i systemet. OM det er riktig og rett, er et politisk spørsmål. Personlig mener jeg at man kan ikke og skal ikke ha et system som gir en eller flere gruppe basert på hudfarge og opprinnelse, særlige fordeler, som resten av landets innbyggere aldri vil få.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 9:30 am
#21 Takk til deg Starmite for å ha formidlet mine tanker på en mye bedre måte enn jeg selv har vært i stand til å uttrykke.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 11:24 am
En ting la jeg merke til. Da jeg logga meg inn for ca. 10 minutter siden, hadde innlegget ditt 8 tomler. Da jeg gikk inn kanskje 5 minutter, hadde den plutselig 20 tomler..
WEIRD..
Og nei, jeg mistenker deg ikke for noe
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 12:48 pm
* Hva er det med oss nordmenn (inkluderer alle med norsk statsborgerskap) ? Vi er et merkverdig folkeslag…
* Hvorfor fikk denne saken så mye oppmerksomhet?
Sannsynligvis siden Ali er nettopp Ali. Og pga Kohinoors far, som er profilert innen media. samt at vi nordmenn er livredde for å bli stempla som rasister,ergo skriker vi høyest…
* Var det kanskje den bevisste bruken av deres datter i mediene som førte til at vi åpnet våre hjerter på vidt gap?
Tror kanskje det ja. Man får jo mer sympati jo svakere man fremstår.
* Er vi nordmenn naive, eller bare liker vi å tro godt om folk?
Vi har alltid vært naive. Vi trodde jo i 1940 at tyskerne kom aldri til å innvadere oss. Vi tror jo ikke at noe skjer oss her i Norge. Krigen i Afganistan regner vi jo med at skal gå uten tap eller skader.
* Er de som jobber i helsevesnet (for dårlig lønn) overmennesker som imotsetning til alle oss andre ikke kan gjøre feil?
Jeg jobber selv i helsevesenet og selv om lønna ikke er all verden,så er det ikke derfor jeg gjør dette her. Jeg liker å hjelpe andre og gjøre en innsats. Men,folk har nok en oppfatning av oss som overmennesker. Ser bare når vi handler mat så vi kan( hvis vi får tid), spise litt. Folk ser jo rart på deg. En gang presterte en kar å si : “Men… Skal dere ha mat? Må ikke dere ut å redde liv a?” HALLO og greier… Og folk ser at vi kommer inn i en situasjon som for dem er uvant og kaotisk. Vi holder hodet kaldt,får oversikt og gjør det vi er TRENT til å gjøre. Alle folk kan med trening gjøre det mest utrolige. Men husk,at vi har en tidvis hektisk og kaotisk jobb. Vi blir slitne og trøtte som alle andre. Men vi skal fortsatt gjøre jobben. Vi gjør så godt vi kan.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 2:34 pm
Denne såkalte “Ali-saken” burde kunne blitt en sak som åpnet opp øynene på folk, angående medias makt og manipulering.
Jeg sier *burde* – men jeg tror ikke den gjør det.
Historien gjentar seg. Alltid.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 4:05 pm
Hei Maroc
Jeg logga nettopp på selv jeg, tok kvelden ved 2 tida.
8 til 20 tomler på 5 minutter, det virker rart. Men om du legger merke til det, så er det en forskjell på tomler på selve innlegget, og hvor mange den har på http://www.vgb.no Mest anbefalte.
Akkurat nå vises det 20 tomler http://www.vgb.no forsiden, mens om du går inn på selve innlegget så viser det 25 tomler. Forøvrig husker jeg at jeg hadde minst 10 tomler da jeg la meg. Dermed er 8 tomler umulig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 4:15 pm
Tomler Starmite sitt innlegg akkurat her hehe
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 4:35 pm
Heisann Starmite
Takk for en interresant og saklig kommentar.
Men jeg må korrigere deg litt. Ali tisset ikke på seg, han tisset på ambulansefolka og ambulansen. Å tisse i buksa ville vært en ubevisst handling, men å dra frem snurrebassen og tisse på noen, det virker som en bevisst handling, og det var vel det ambulansefolka tolket det som også. En provokasjon fra en rusa person.
Ser du konsekvent skriver at han tissa i buksa, men det gjorde han jo ikke. Hadde han enda gjort det i stedet. Så ville de neppe etterlatt ham. Ikke at det unnskylder noe, men da hadde vi kanskje unngått denne farsen i mediene.
Bildet som ble hemmeligholdt men som også mediene visste om og lot være å bruke, viser at han sto oppreist da ambulansefolka dro. Den versjonen vi fikk høre var at han ble etterlatt liggende på bakken, alvorlig skadet.
Mediene kjente til det bildet fra første dag. Men det er viktig å legge merke til en ting. Fotografer får godt betalt for bilder som blir brukt i media. Caroline Drefvelin, som tok bildet av Ali på bakken gikk sin seiersgang i pressen, og hun tjente mye penger på dette. Dette ble senere kåret til Årets Bilde. Visste du at hun også bidro til at dette ble en rasisme sak? Hun ringte til AMK og politiet og beskyldte ambulansefolka for rasisme. Hun hadde egen interresse. Å være frilans fotograf byr som regel ikke på det helt store inntektene, med mindre man får et “blinkskudd”. Vikarierende motiver?
Å forlate en hjelpeløs som ligger på bakken, det anses som verre, enn å forlate en som står på sine to bein, i folks hjerter. Det var den første settingen som ble gjort kjent for folk og som førte til at folk åpnet sine hjerter og ga Ali masse sympati. Jeg var en av dem forresten.
Det er mange ofre som ikke får komme på TV, som opplever urett, men ikke blir hørt. Det er selvsagt mulig at det var mediene som kappes om å få det første intervjuvet med Ali, og at de selv ikke var særlig ivrige etter å komme på TV. Men å ha med datteren, det kan virke litt spekulativt. Det har de gjort i flere sammenhenger skyver datteren foran seg, og en kan jo lure på om det ligger en plan bak det?
Det merkeligste var vel at Ali fikk ha datteren på fanget i retten, noe som ikke er normal praksis. Men kan vel hende det også hadde en effekt?
Jeg synes det var litt ubetenksomt at de har brukt datteren sin på den måten, fordi normale oppegående kjendiser, de vil gjerne beskytte sine barn mot media, og liker å holde en lav profil på barna sine. Har datteren bedt om å bli kjendis?
Når det gjelder Kohinoors fremførelse, så hadde det kanskje ikke passet med en vanlig rap sang i et førjuls program, så hun ble kanskje nødt til å synge noe med jul i ja.
“Ny Tid” og de andre som valgte å publisere hele kronikken til Ali (og Kohinoor) de skal ha kritikk for dårlig dømmekraft. Mange tror at Kohinoor har skrevet kronikken, fordi Ali har lese og skrivevansker etter overfallet. Hun har jo hele tiden vært ildsjelen bak denne saken, men du verden hvor temperamentsfull.
Politiet har dårlig lønn ja. De risikerer livet sitt daglig for å sørge for trygghet for oss. De er vel neppe noen selvmordskandidater de heller, så de må utvise skjønn. Det vil si at om de kommer opp i en situasjon som kan være farlig, så må de tenke på sin egen sikkerhet.
Ville du risikert livet ditt daglig?
Nevn en sak jeg kan ta media på da? Ali-saken er jo omtrent den mest kjente saken som har vært i mediene det siste året.
Forøvrig takker jeg for at du kaller bloggen min “utmerket”.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 4:44 pm
God ettermiddag slaskepotta
Denne Ali-saken har vært hauset opp some en “god” gammeldags heksejakt. Hvor det kanskje starter med litt fakta men så tar følelsene overhånd og det ender opp med hysteri og masse følelsesutbrudd uten grunnlag i fakta.
Kohinoor og Ali burde satt på bremsene, i stedet for å bare fyre oppunder bålet, som det heter.
Jeg håper at sannheten kommer for en dag snart, om ikke enda, så i hvertfall under rettsaken mot ambulansefolka.
Her i Norge skal vi ikke dømme folk utifra følelser, men utifra FAKTA.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 5:01 pm
Hei lillevanilje
Takk for meget god kommentar, du burde fått tommel c”,)
Ja, det er opptil enhver om de vil leve i kjærligheten eller hatets ånd. Hat nærer som kjent hat, og det er en meget destruktiv følelse.
Om jeg hadde vært offeret, så hadde jeg villet møte ambulansefolka og tatt i mot den utstrakte hånda. Så kunne vi snakke om det som skjedde, og om de oppriktig angret ville jeg ha tilgitt dem.
Ambulanse og helsepersonell er også mennesker, og de kan også gjøre feil. Det har både du og jeg og mange andre forstått. Men det finnes fortsatt noen som klynger seg til hatet og mener at ambulanse og helsepersonell MÅ være overmennesker som er komplett feilfri.
Det er ofte så lett å kritisere andre for å ha gjort en dårlig jobb, men hadde de kunne gjøre en bedre jobb selv? Neppe. Du verden hvor mye pes jeg har fått fra personer som mener de har enerett på sannheten og som er sikker på at det som først kom frem i Ali-saken må være sannheten.
Erik Schjenken ble jo nærmest utsatt for et folkelig justismord. Han ble forhåndsdømt, og ingen var interessert i hans versjon.
Jeg har også lurt på hvorfor ikke-etniske norske skal ha særbehandling i samfunnet. Det virker for meg som en slags omvendt rasisme. Norge er ikke perfekt og de blir gjort feil daglig. Men om vi skal ha et systme hvor feil gjort mot ikke-etniske norske fører til lynsjestemning, mens feil gjort mot etniske nordmenn går i glemmeboken, så har vi fått et Apartheid samfunn, riktignok omvendt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 5:20 pm
Du spør om flere ting. Det er sagt en del bra nedover her allerede, jeg ønsker ikke gjenta.
Jeg vet ikke hvem som har skrevet innlegget i Ny Tid, men vil anta at det er Alis meninger.
Hvorfor blir nordmenn så sinte av Alis utspill i Ny Tid?
Kan hende føler nordmenn seg litt truffet av Alis utspill der han karakterisere nordmenn som mennesker som lever som grever og ikke ønsker å integrere seg når de bosetter seg utenfor eget territorium? For det er jo ikke så langt fra sannheten, er det vel?
Er det feil, det som er skrevet, at mørkhudede innvandrere må slite mer enn lyshudede eller landets egen befolkning? Er det fullstendig tatt ut av luften at nordmenn møter mennesker med ulik respekt og at denne respekten kan avhenge av hudfarge, sosial status og om ”du er like meg”, eller ikke?
Kan hende synes nordmenn at Ali burde være takknemlig overfor det norske folk; det som trykket ham til sitt bryst og støttet ham opp fra bakken og inn i rettsalen?
Hvem er denne Ali som våger å angripe og kritisere oss?
Utakk trigger sterke følelser.
Om nordmenn tenker at Alis innlegg er grunnløst og hinsides enhver sannhet; hvorfor ikke da velge å la hans ord falle på egen urimelighet? La det hele dø i stillhet?
…på siden av det du spurte om, men dog…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 7:02 pm
Tommel, selvfølgelig…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 7:22 pm
Jeg vet hva jeg så, snillfant..
jeg er fullt klar over at antall tomlet på selve innlegget og antall tomler på mest anbefalt ikke alltid samsvarer..
jeg sjekket innlegget på mest anbefalt med 5 minutters mellomrom.. og da gikk innlegget fra 8 til 20 tomler.. så enkelt er det.
tommelen ble manipulert.. thats it..
og jeg sier ikke at det er deg..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 7:46 pm
Vel, i såfall bør vi appelere til VGB om å fikse blogg systemet, for det virker som det er noe feil i den visningen av “Mest Anbefalte innlegg de siste 2 timer”. Det skal nok være 24 timer.
Den var nemlig på over 10 tomler, da jeg kutta ut bloggen ved 02 tida i natt.
Også sier du at du personlig så den hoppe fra 8 til 20 tomler over et 5 minutters tidsrom, ved 11 tida. Meget merkelig. Har aldri sett at den går ned igjen på samme dag, den går alltid oppover. Og den var på over 10 tomler da jeg la meg i natt. Så det er nok en feil i systemet da. Hvem skulle ha interesse av å manipulere meg, tenker du da på at noen rasister kanskje liker innlegget?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 7:51 pm
Takk for tommel c”,)
Synes det er fint at folk som gir tommel sier i fra, for det er visst noen som mener at det er noe muffens med tomlene mine.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 8:55 pm
Huff, det blir jo enda verre. Tenk å etterlate et barn
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 9:28 pm
Naive Nordmenn? Jopp, det trur jeg nok at vi til en viss grad er. Jeg mener ikke at vi dermed skal starte en storstilt rasimekampanje. Men derimot at vi bør bli litt mer kritiske til media sin påvirkning av oss…
I den angjeldene sak her så støttet jeg meg kun til tekstmateriale sist jeg kommenterte hos deg. Og det er gjerne det jeg støtter meg til. Er en av disse heldige menneskene som ikke har tv og dermed en kanal mindre å bli påvirket av. For jeg mener faktisk at media kan klare å manipulere oss i den retning de vil…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 9:44 pm
Om tomler…jeg husker jeg også reagerte på at tomlene plutselig føk i været på svært kort tid i dag formiddag; fra jeg logget inn til jeg klikket meg inn på innlegget ditt, snillfant.
Merkelig, ja. Jeg mener den sto på rundt 9- 10 for så å fyke opp til 20, jeg da.
VGB burde nok se på hele systemet, men det temaet er vel utdebattert her inne for leeenge siden.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 10:11 pm
Kommentar:
http://www.vgb.no/411...
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 11:18 pm
Frytkelig uinteressante spørsmål du stiller. Det ser ut til å være en forutsetning for å kunne svare på spørsmålene du stiller, at man er like generaliserende som det du virker å være. Hvis ikke, er det umulig å svare på spørsmålene “Hva er det med oss nordmenn (inkluderer alle med norsk statsborgerskap)” og “Er vi nordmenn naive, eller bare liker vi å tro godt om folk?”.
Hva er nytten ved å spørre om helsevesenet består av “overmennesker”? Kommer noen til å svare “ja” på det, tror du? Ja, det er lov å feile for alle, men er det ikke ved å drøfte feil at vi bli klokere og kanskje unngår dem i fremtiden?
Alt du ber om her, er hjernedøde nikk fra en saueflokk uten kritisk sans og evne til å reflektere over situasjoner de selv ikke har opplevd. Men du er ikke alene om akkurat det ønsket på dette bloggforumet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 11:38 pm
Jeg tror du burde lese hele innlegget før du gir deg til å svare. Da har du kanskje litt bedre forutseninger for å forstå spørsmålene
Faktisk virker det som en del mennesker tror at helsepersonell og ambulansepersonell er overmennesker som må være perfekte og aldri gjør feil. Om du leser kommentaren fra palmarius som jobber i helsevesnet, så kan det jo hende du forstår mere av deres situasjon. Han som får dumme spørsmål når han er i butikken for å handle mat, akkurat som om folk som jobber i helsevesnet ikke har lov til å spise, eller ta seg tid til sånt. Herregud.
Hvis folk tror det er en drømmejobb og at de kunne gjort en bedre jobb selv, så oppfordrer jeg dem og DEG til å ta jobb i helsevesnet.
Men vær da klar over at du kan bli satt i gapestokken og bli stemplet for livet, om du gjør en tabbe.
Nei jeg ber ikke om hjernedøde nikk, men refleksjoner og tanker. Starmite skrev et utrolig langt og reflektert svar på min blogg, og det er ingenting som hindrer deg i å gjøre det samme. Men det forutsetter jo selvfølgelig at du forstår innholdet i det du leser…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 19th 2008 at 11:50 pm
Takk for avsporingen.
Flere eksperter har fastslått at Ali’s brev var rasistisk og virker litt hatfullt.
Det står faktisk ikke et eneste positivt ord om etniske nordmenn der, bare negative karakteristikker. At vi lever som grever både her i vesten og i den tredje verden. At vi oppfører oss som koloni herrer og så videre…
Det kan vel være at man ikke syntes det passet så godt sammen med den offerrollen hans.
Men når selv en del innvandrere mener at Ali har gått for langt i å vise utakknemlighet og usunne holdninger, så er vi vel ikke helt på jordet?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 20th 2008 at 2:07 pm
Det palmarius skriver er basert på hans inntrykk av saken. Mitt inntrykk er ikke det samme.
Jeg tror ikke det er en drømmejobb, og jeg tror heller ikke at jeg nødvendigvis ville gjort jobben bedre enn noen andre.
Derimot vet jeg at jeg ikke hadde latt en alvorlig syk mann bli igjen, dersom jeg som ambulansesjåfør kom til stedet der han befant seg. Uansett hvem mannen var og hvordan han så ut og hvilke assossiasjoner mitt første inntrykk av han gav.
Å avfeie alvorlige feil med at “du kan jo prøve selv og se hvor lett det er”, blir for enkelt. I min jobb hadde jeg fått sparken på dagen, dersom jeg kom med noe sånt. Det tvinger meg naturligvis til å anstrenge meg mer i forkant av viktige beslutninger, selv om situasjoner ofte krever veldig raske vurderinger. Jeg må som alle andre kunne stå for mine avgjørelser og ha nok tæl til å innrømme feil, og forsikre mine omgivelser om at jeg har lært av feilen.
Jeg har lest innlegget ditt på nytt, uten at det har gjort meg klokere. Spørsmålene dine fremstår for meg like lite fruktbare, og ikke minst umulige, å svare på.
Som Stamite også påpeker, er spørsmålene du stiller uinteressante. Bortsett fra det siste, skriver hun. Selv synes jeg at det eneste spørsmålet det er verdt å svare på er ditt andre spørsmål. Det beklager jeg at jeg ikke skrev i min første kommentar.
Så hvorfor mener jeg at denne saken fikk så mye oppmerksomhet? Fordi episoden i Sofienbergparken var for tydelig til at vi kunne snu ryggen til den. Den ble for mange et smertefullt bevis på den diskrimineringen som finnes i det norske samfunnet. Om det var hans hudfarge eller at han så ut som han var beruset, som gjorde at han ikke ble tatt med i ambulansen, spiller mindre rolle. Det er svært alvorlig at ambulansepersonell lar en alvorlig syk mann bli igjen i en park.
Åslaug Haga måtte gå da hun viste seg å handle på tvers av et lovverk hun forfekter. Manuela Ramin Osmundsen måtte gå da hun utviste en dømmekraft som svekket hennes posisjon som statsråd. Saera Khan ble latterliggjort av en hel nasjon fordi hun dreit seg ut og løy om det. Livet til Gerd Liv Valla har vel ikke akkurat bestått av boller og brus etter Yssen-saken, heller.
Mennesker, ikke overmennesker, som har tatt noen mindre smarte valg og tatt konsekvensene av det. Erik Schjenken er ikke i noen særstilling.
Det han gjorde var svært, svært, alvorlig. Samme hvor generaliserende, og feilinformert, Farah fremstår i kronikken i Ny Tid.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 20th 2008 at 4:07 pm
“Men når selv en del innvandrere mener at Ali har gått for langt i å vise utakknemlighet og usunne holdninger, så er vi vel ikke helt på jordet?” svarer du meg.
Det å være innvandrer i seg selv gir ingen hevd på å komme med “Sannheten”, selvsagt. Merkelig at du skulle tro noe slikt?
Det kan kanskje synes som et rart spørsmål; men for hva skulle Ali være takknemlig for?
Jeg har ikke det minste vanskelig for å forstå at de aller fleste, kan hende alle, vil få bakoversveis av brevet Ali skriver. Han framstår svært arrogant, slik han hevder at nordmenn er.
For meg ser det ut som om han har samlet opp det han har møtt av respetløshet, arroganse og ydmykelser i sine år i Norge og skyter fra hofta når han har mulighet. Godt hjulpet av en skrivefør person.
Et slikt brev vekker ikke harme i meg; det vekker frykt.
Det er ekstremt farlig med mennesker som tenker slike tanker og står ved dem. Slike tanker kan føre til ekstreme handlinger.
Dette er utenfor ditt innlegg; likevel:
Hvordan tenker du at vi, som mennesker, skal hindre at slike tanker og følelser oppstår? Hva kan hver enkelt av oss gjøre? Gjør du noe selv?
Over her er det nevnt en del om helsepersonnels ufeilbarlighet.
Jeg er en av dem; forsøker å være ufeilbarlig. Jeg vet at dersom jeg gjør en liten feil er det utilgivelig. Ikke bare utilgivelig; den er potensiell fatal.
Vi er drillet i å ikke gjøre feil,men vi gjør det likevel. Selvsagt.
Jeg var ikke tilstede i Sofienbergparken,men jeg vet av erfaring at rusede personer kan være svært vanskelig å vurdere.
Jeg vet også at hjerneblødninger kan ligge som småblødninger en god stund før det gis symptomer og blir farlige.
Rus og hjerneblødninger kan av til ligne hverandre.
Jeg må innrømme at jeg ikke har lest hva som er skrevet rent faglig om ambulanseførerens vurdering og kan derfor ikke si noe om hvilke symptomer som var tilstede og hva som burde ha blitt fanget opp.
Det jeg vet er at dette var en svært erfaren sjåfør; det skal en del til for å lese seg til kunnskap denne innehar.
Generelt sett; uten klare symptomer eller mistanke om hodeskade; man ber noen om å være i nærheten og rekontakt dersom visse symptomer oppstår. Dersom dette ikke er mulig, legges personen inn for observasjon i noen timer.
En kan imidlertid ikke legge inn alle som har fått et slag mot hodet. Til det er det for mange veltede syklister, unger på trampoline, tøffegutter på byen og innvandrere i parken som slåss.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 20th 2008 at 4:56 pm
Vel mange såkalte anti-rasister mener at innvandrere har enerett på sannheten. At hvis de hevder noe, så må det jo være sant. På samme måte som når en entisk nordmann hevder noe de ikke liker, så er man en rasist.
Du skriver at brevet fra Ali vekker ikke harme i deg, men frykt. Og videre: “Det er ekstremt farlig med mennesker som tenker slike tanker og står ved dem. Slike tanker kan føre til ekstreme handlinger”
Javisst kan de være farlige. Men om slike tanker kom fra en etnisk nordmann, så ville du vel egentlig stemplet vedkommende som en “jævla rasist”, uten å tenke over hva vedkommende kanskje har opplevd for å gå til sånne ytterligheter.
En bekjent av meg ble overfalt på gaten sent en fredags kveld av en gjeng bestående av 10-12 tyrkere. Hun gråt mens de voldtok henne etter tur, spyttet på henne og kalte henne stygge ting. Hun har ikke så mange positive tanker om det i ettertid, men mange vil nok bare stemple henne som en “jævla rasist” og ferdig med det.
Så om en ikke entisk norsk nærer hat og usunne tanker, så ligger det alltid noe bak, noe vi må komme til bunns i og ordne opp i. Når etniske norske nærer hat og usunne tanker, da avskriver vi det som fordommer. Noe å tenke på?
Etniske nordmenn mister ikke jobben selv om de gjør en feilvurdering mot etniske nordmenn. Men når vedkommende tilfeldigvis er ikke-etnisk nordmenn, da blir det kalt rasisme og en stor heksejakt blir igangsatt for å ta synderen.
Er det virkelig sånn det skal være? At etniske nordmenn bagatelliseres, stemples og settes i bås, mens ikke-etniske de skal vi lytte til. Det minner om omvendt apartheid.
Hvorfor kan vi ikke heller bare behandle alle LIKT, uansett etnisk tilhørighet og hudfarge?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 20th 2008 at 5:07 pm
Hvordan kan du være så sikker på at du ikke hadde latt en alvorlig syk mann bli igjen? Det er jo ikke alltid man kan se utenpå om de er alvorlige syke eller ikke. Dessuten er det ikke noe latmanns jobb å kjøre ambulanse. Det er altfor få ambulanser, og de får inn nye oppdrag hele tiden, dermed må de PRIORITERE oppgavene etter vurdering hvor alvorlige tilfellene er. Jeg vet ikke om du kjenner til ordet prioritere, men kort forklart betyr det at om noe viktigere kommer opp som MAN må gjøre, så bør man legge vekk den oppgaven man driver med, og ta fatt på den enda viktigere oppgaven.
Det kan virke som du har en sjefstilling, etter det du skriver, siden du må tenke nøye over ting i forveien før du tar en viktig beslutning. Har det ramlet deg inn at ambulansepersonell de har ikke flere dager å ta avgjørelser på, de må ta avgjørelsene på sparket.
Men jeg regner med at du faktisk sitter på all informasjon før du tar beslutninger. Så bortskjemte er ikke ambulansepersonell, de må vurdere hvert tilfelle utifra sparsomme opplysninger på kort tid. Hadde de kunne tatt hver eneste pasient og undersøkt dem med CT-scanner, ultralyd, røntgen etc, og så tatt en vurdering, så ville de nok ikke gjort så mange feil. Men slikt ville ta flere timer for hvert tilfelle.
Med den arroganse du legger for dagen i din kommentar, så tviler jeg på at du hadde klart en eneste dag i en slik krevende jobb.
Åslaug Haga, Manuela Ramin Osmundsen og Saera Khan, de gjorde en BEVISST FEIL. De LØY om forholdene i stedet for å INNRØMME OG BEKLAGE. Det kan ikke unnskyldes.
Ambulansefolka har aldri nektet for at de etterlot Ali Farah. De har derimot beklaget og innrømmet feilvurdering, fra første stund, men de skal allikevel i gapestokken og henges etterpå. Forstå det den som kan…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 20th 2008 at 5:18 pm
Takk for god kommentar palmarius.
Ja, merkverdige det er vi.
Jeg tror du har rett i at nordmenn er så livredde for å bli stemplet som rasister, derfor så kommer de løpende med sin ukritiske støtte så fort en ikke-etnisk nordmann har noe å klage over.
Kan jo være en etterlevning etter hekseforfølgelsene? For i middelalderen når noen ble stemplet som heks, så var det mange som hengte seg på og støttet anklagene. For ellers kunne de jo selv bli stemplet som heks.
Om en ser tilbake i historien, så kan det jo virke som vi har vært naive helt siden vi sluttet å fare i viking. Vi ble jo rundlurt i den Karlmar unionen på 1300 tallet, som førte til at Norge ble en koloni (lydrike) under Danmark. Vi ble grundig tatt på sengen da tyskerene innvanderte oss i 1940, som du skriver. Og det med krigen i afghanistan stemmer vel også.
Jeg vedder på at om Norge blir utsatt for et terror angrep, så ville det også komme på oss som julekvelden på kjerringa. Vi er bare rett og slett altfor NAIVE.
Selvfølgelig skal dere også spise. Det står stor respekt av deg palmarius, selv om noen PK’ere vil mene noe annet. Du liker å hjelpe folk og derfor har du valgt en slik krevende og utakknemlig jobb med dårlig lønn. Men utakk er jo verdens lønn. Det eneste dere får til gjengjeld er masse usaklig kritikk og hets.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 20th 2008 at 5:19 pm
Nåvel, det pleier å være sånn på nattestid. Men nå er det ikke stille her. Mange nye meninger og synsing som du kan lese.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 20th 2008 at 5:22 pm
Nei selvfølgelig skal vi ikke ha noe rasismekampanje. For da ville vi ikke vært noe bedre enn de på den andre siden, som ukritisk og unyansert fører sin kamp mot det etniske norske. Nei, vi bør ha en fruktbar debatt.
Du er nok heldig som ikke har TV, fordi om saken kun hadde vært å lese som tekst i aviser, så ville dette neppe utartet til en storstilt heksejakt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 20th 2008 at 5:24 pm
Ja den burde jo kunne bidra til å åpne våre øyne for medias maktmisbruk og manipulering.
Hvorfor tror du ikke den gjør det? Og hva mener du med at historien alltid gjentar seg? Eksempler?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 20th 2008 at 9:41 pm
Til det siste;
Fordi det øyensynlig er så vanskelig, Snillfant.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 20th 2008 at 10:36 pm
Jeg mener det er langt, langt, alvorligere å nekte å ta med seg en mann i ambulansen enn det er å lyve om noen telefonregninger. Og lyve om utleie av et stabbur. Og ansettelse av en venninne. Det er et spørsmål om liv og død, og man har ikke råd til å gjøre feil.
Videre holder jeg fast på det jeg skriver om å ta konsekvenser av feil og ikke gjøre seg til et offer i en situasjon med et så klart offer som i denne. Det gjør meg ikke arrogant, det gjør meg ansvarlig.
Nei, ambulansepersonell har vel ikke for vane å ta røntgen og CT-scan av folk før de tillater at de får bli med til sykehuset eller legevakten. Men de har lært at man enten tar med den som det er ringt etter ambulanse for, eller så sørger man for på annet vis, for at vedkommende tas forsvarlig hånd om. Man sier ikke bare “toget har gått for denne mannen” og kjører bort. Det får konsekvenser. I dette tilfellet ble de heldigvis ikke fatale.
Takk for forklaringen av ordet “prioritering”. Det var nytt for meg.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 21st 2008 at 9:59 pm
Det er nordmenn som har definisjonsmakten i Norge. De etniske nordmenn.
Derfor er det noen som vender seg mot den som holdt på å dø etter vold og rasistiske ambulanseshåfører.
Det er kriminelt for en ambulanseajåfør hvis han ikke reddder liv når han kan.
Du kan ikke sammenligne det med spåkoner for en med personlige problemer.
Det er en rasisme som ligger latent i samfunnet og som vi må slå hardt ned på!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 22nd 2008 at 4:45 am
Jeg har ingen problemer med å behandle alle likt. Jeg duller like lite/mye med hvite som med ikke-hvite. Og om en av delene gjør en feil, så kommer jeg med konstruktiv kritikk, selv om de ikke-hvite kan beskylde meg for å være rasist.
Men jeg slenger aldri skjellsord etter hverken hvite eller svarte. Sånt vokste jeg fra meg på barneskolen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 22nd 2008 at 4:49 am
Du skriver: “Men de har lært at man enten tar med den som det er ringt etter ambulanse for, eller så sørger man for på annet vis, for at vedkommende tas forsvarlig hånd om.”
Det gjorde de jo forsåvidt også. De ga jo beskjed til politiet, slik at de kunne komme og ta seg av mannen.
Men du skal ikke bry deg om meg, her er en link du kan kose deg med:
http://www.tv2nyheten...
Du verden hvor mange som har kommentert der som mener Ali Farah er rasist og Erik Schjenken det motsatte. Både svarte og hvite har kommentert den artikkelen. Så da kan du bruke ditt engasjement der for å overbevise majoriteten at Ali Farah er den snille og Erik Schjenken den slemme.
Lykke til c”,)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 22nd 2008 at 4:54 am
Du er vel ikke tilfeldigvis medlem i den tvilsomme organisasjonen SOS Rasisme?
De som mener at alle hvite er rasister, og at alle svarte er ofre? Men som under det tilsynelatende idealistiske skalkeskjulet kun er ute etter å melke folk for penger.
Egentlig så lurer jeg litt på hva som skjuler seg bak slike utsagn som du kommer med: “Det er en rasisme som ligger latent i samfunnet og som vi må slå hardt ned på!”
Snakker du om din egen rasisme nå? På seg selv kjenner man andre visstnok. Må si at jeg ikke har fått det samme inntrykket som du har. Men så er jeg heller ikke rasist, derfor går jeg heller rundt og tror at de fleste heller ikke er rasister.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 31st 2008 at 3:50 pm
Det går ikke an å føre en seriøs diskusjon med noen som opererer med størrelser som “snill” og “slem”.
Og mtp din oppfordring, jeg bruker daglig mitt engasjement til å opplyse, og forsøke å bekjempe den type generalisering som ofte bidrar til misforståelser som denne. Det er dessverre en prosess som tar tid.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende